WoRmS.oRg.Ua

[Droid]

VoffkuS писал(а):

дигродация произошла и все...

Деградация это тоже причина эволюции.

VoffkuS писал(а):

причина возникновения жизни, ето то, что земля находится на самом оптимальном растоянии от солнца...Т.е. нас не палит и нам не холодно)))

Я имею в виду то что нам не известно как жизнь зародилась (т. е. либо возникла из каких-то простых органических веществ в результате случайных процессов или же была занесена из космоса и т. д.)

Nihilanth писал(а):

а зачем ей вообще приспосабливаться к жизни на суше? Ей что, в воде плохо?

Например в воде появились новые хищники и рыба перебралась на суше, где у неё нет врагов.

Nihilanth писал(а):

Человек прямоходящий ровно как и астралопитеки вместе с питекантропами - мистификация.

Конечно! И останки тоже мистификация, да?! Учёные все мистифицируют в погоне за сенсацией! Но однажды пришёл Нихилант и раскрыл человечеству тайну, что эволюция это бред, который был выдуман учёными в погоне за снсацией!!!

_________________

[VoffkuS]

Droid писал(а):

Учёные все мистифицируют в погоне за сенсацией! Но однажды пришёл Нихилант и раскрыл человечеству тайну, что эволюция это бред, который был выдуман учёными в погоне за снсацией!!!

балин, +1,отжег

Droid писал(а):

Деградация это тоже причина эволюции.

И КАК ЖЕ ЕТО МОЖЕТ БЫТЬ?

Droid писал(а):

Например в воде появились новые хищники и рыба перебралась на суше, где у неё нет врагов.

не, скорее организмы по причине той же эволюции выходили на землю, т.е. продолжали развиваться...у них мутировала дых система, и прочее...Ведь хищники тоже выходили на землю))...вооот..

[Droid]

VoffkuS писал(а):

И КАК ЖЕ ЕТО МОЖЕТ БЫТЬ?

Эволюция это процесс изменения организмов. А деградация это один из видов изменений. Функции органов, органы или системы органов утрачиваются в следствии из ненадобности. Это ведь тоже изменения.

VoffkuS писал(а):

не, скорее организмы по причине той же эволюции выходили на землю, т.е. продолжали развиваться...у них мутировала дых система, и прочее...Ведь хищники тоже выходили на землю))...вооот..

Да. Тоже может быть. Это как газы занимают весь предоставленный объём, так и живые организмы стремятся занять незанятую нишу.

_________________

[VoffkuS]

Droid писал(а):

Это как газы занимают весь предоставленный объём

ботан))))))

Droid писал(а):

А деградация это один из видов изменений. Функции органов, органы или системы органов утрачиваются в следствии из ненадобности. Это ведь тоже изменения.

нет, ето скорее приспособление к среде обитания, взять того же бычего цепня, он паразит, у него некоторых органов нет, они ему просто не нужны, однако, мировые процессы жизнедеятельности организмов от етого не затронулись, следовательно диградация это если и эволюция, то в очинь мелких масштабах.

[wormsян]

Деградация... Эволюция... Один хрен.
По моему:
Эволюция - изменение внешности и органов.
А деградация - то же самое? До меня никогда не доходило , в чем разница?

[Nihilanth]

А результат опроса мне понравился .

wormsян писал(а):

Возможно и коровы через 20000 лет будут летать.

Почему сейчас не летают? И почему только человек эволюционировал до уровня мыслящего парня из всех десятков тысяч видов живых существ?

VoffkuS писал(а):

причина возникновения жизни, ето то, что земля находится на самом оптимальном растоянии от солнца...Т.е. нас не палит и нам не холодно)))

Во-во. И Луна находится в очень интересном месте. Если бы её не было бы, климат наш на планете был бы очень неустойчив - она своим притяжением ставит всё по полочкам. А ещё её диск в 400 раз меньше солнечного, но и находится она во столько же раз ближе к нам. Поэтому во времена солнечных затмений она точь-в-точь накрывает солнце.

Droid писал(а):

Деградация это тоже причина эволюции.

Не понял.

Droid писал(а):

Я имею в виду то что нам не известно как жизнь зародилась (т. е. либо возникла из каких-то простых органических веществ в результате случайных процессов или же была занесена из космоса и т. д.)

Так вот, для справки. Современные учёные уже признали, что у нас и одной миллиардной (!) не было бы шанса на самозарождение жизни!

Если сравнивать, самозарождение жизни равносильно сборке компьютера пролетевшим над свалкой смерчем. Кстати, сейчас очень модна теория Большого взрыва. Но всем известно, что взрыв - неуправляемый и стихийный выброс энергии во все стороны, несущий за собой только разрушение. Но с Большим взрывом всё куда интереснее. Произошёл такой водородный взрыв и получились галактики. Где логика? Как может деструктивный взрыв выполнять конструктивные задачи?

Может ли Windows XP самонаписаться из хаотичного потока случайных битов?

Droid писал(а):

Конечно! И останки тоже мистификация, да?!

В том-то всё и дело, что не было никаких останков. Питекантропы и синантропы ваялись Дюбуа буквально из ничего - например у синантропа вообще не было найдено костей. Впрочем - читай литературу, ссылку я тебе уже дал. Я уже изучал этот вопрос. Поэтому говорю не от балды. Знаешь, как в одном фильме "Я лишь могу указать тебе дверь - войти ты должен сам". Если хочешь вникнуть в вопросы происхождения человеческой эволюции путём сомнительных останков - разбирайся с инфой и статьями.

Droid писал(а):

Но однажды пришёл Нихилант и раскрыл человечеству тайну, что эволюция это бред, который был выдуман учёными в погоне за снсацией!!!

Я уже говорю, изучался этот вопрос мною уже и я лишь говорю то, что все в общем-то знают. Знают и не молчат. Очень тебе советую прочитать следующую статью. Найди время, оторвись от червей и читай:


"Дарвин gо home. Борьба за несуществование.

Российские школьники в очередной раз отметили День знаний. С этого самого дня они приступят к изучению все той же нереформируемой советской школьной программы, которая если в чем-то и переменилась, то разве что в части гуманитарных наук… Что касается наук естественных, тут наблюдается поистине изумительное постоянство. Школьники, которые отправились в седьмой класс в сентябре двухтысячного года, будут точно так же долбить эволюционную теорию Дарвина, как и их родители — те самые предки, от которых они произошли.

Ради Бога, поймите нас правильно. Никто не призывает возвращать в школу Закон Божий (хотя такие-то попытки как раз делались) или преподносить учащимся всякого рода псевдонаучные гипотезы, которые в таком изобилии предлагает нам современный доморощенный оккультизм. От Блаватской и Рерихов, от всякого шарлатанства школу надо чистить самым безжалостным образом. Но эволюционная теория Дарвина (хотя называть теорией эту рабочую гипотезу — значит довольно-таки сильно ей переплачивать) давно уже не рассматривается как единственная. Более того: последние сто лет поколебали ее, как ни одну другую модную гипотезу тех времен. Дарвину досталось от истории даже больше, чем Марксу. Впрочем, все это не та еще беда и мало ли ерунды вбивали в детские головы во времена советской власти — но, во-первых, при очередной смене курса эту ерунду каленым железом выжигали. Никаких упоминаний о Трофиме Лысенко и минимум информации о Мичурине — вот итог хрущевской «оттепели»; но тогда до образования кому-то еще было дело и программу своевременно избавляли от рудиментов и атавизмов. А во-вторых, эволюционная теория Дарвина — этап не только в истории науки, но, увы, и в истории этики. Борьба за существование как главный двигатель прогресса — это кровожадное и опасное заблуждение. Дарвину весьма аргументирование возражал его современник, знаменитый русский анархист Кропоткин, на основании огромного фактического материала сделавший вывод о том, что в животном мире взаимопомощь представлена ничуть не менее, нежели пресловутая борьба. Перепалка эта — отнюдь не только научная — сотрясала мир не одно десятилетие, в недавнем романе Александра Мелихова «Горбатые атланты» она описана с почти детективной увлекательностью. Небезызвестный русский философ Николай Лосский, опираясь на факты, собранные Кропоткиным, выстроил целую альтернативную теорию, согласно которой единственным двигателем прогресса выглядело добро. Вообще советская публицистика напрасно пищала что-то о жесточайшей борьбе за выживание в странах капитала. Дарвинизм был взят на вооружение именно советской властью — как оправдание ее бесчисленных зверств. Вот уж где подлинно выживал сильнейший! Впрочем, конечно, не сильнейший. Приспособленнейший.

Дарвиновская теория, объявлявшая приспособление главным условием выживания, необходимейшей добродетелью, вообще идеально подходила для советской педагогики. Человек выглядел у Дарвина исключительно жестокой, хитрой ползучей тварью, каковую особенность эволюционной теории и проиллюстрировал недавно Виктор Пелевин в изящном рассказе «Происхождение видов». Там Дарвин в трюме «Бигля», на котором он и совершил свое знаменитое путешествие, голыми руками убивает гигантскую обезьяну, чтобы доказать свое видовое над нею превосходство и обосновать теорию борьбы за существование. Долго потом плюется шерстью. Впрочем, факты — вещь упрямая, и будь дарвиновская теория хоть сколько-нибудь доказательна, пришлось бы смириться именно с таким представлением о человеческой природе. Между тем именно фактические подтверждения главных дарвиновских выводов в последние годы благополучно рухнули. Это не значит, что гипотеза опровергнута полностью. В конце концов, ничего более стройного (если не считать креационистского мифа — гипотезы о творении) пока не выдумано. Это значит только, что преподносить дарвинизм как окончательную истину сегодня уже нельзя. Нужно, наконец, объяснить детям, что они не произошли от обезьяны. Авось это удержит их от какой-нибудь очередной гадости.

Напомним в общих чертах основные положения этой теории, которая столь долго преподносилась нашим школьникам как единственная и всеобъясняющая. Во-первых, материя имеет свойство самоорганизовываться и самоусложняться под воздействием внешних сил, оттого более сложные организмы развиваются из менее сложных. Во-вторых, неживая материя стремится стать живой и дальше самоусложняться уже в одушевленном виде. Наконец, в третьих, живые организмы обладают свойством приспосабливаться к условиям жизни. Впервые эта светлая мысль осенила Дарвина, когда он пронаблюдал эволюцию клюва галапагосских нырков.

Все бы хорошо, но вот беда: виды живых организмов, существующие сейчас, совершенно обособлены. То есть при значительной изменчивости внутри вида они все же никогда не изменяются настолько, чтобы перейти из одного вида в другой. Стало быть, основной постулат эволюционной теории — изменчивость видов — экспериментально никак не проверяется. Но, быть может, что-то подобное могло происходить в прежние исторические эпохи, под воздействием катаклизмов и мало ли чего еще? Тогда дарвинистов могла бы выручить археология, но она-то как раз к ним на помощь не торопится. Все сто сорок лет, прошедшие со дня опубликования теории (1859), археологи копали, как кроты, день и ночь, без обеденного перерыва, но не нарыли ничего, что могло бы утешить Дарвина. Особенно подвели земляки-англичане: Лондонское геологическое общество и Палеонтологическая ассоциация Англии предприняли широкое изучение современных археологических данных, и вот что сказал руководитель этого проекта Джон Моур (между прочим, еще и профессор Мичиганского университета): «Около 120 специалистов подготовили 30 глав монументальной работы... Ископаемые растения и животные разделены примерно на 2500 групп. Было показано, что каждая крупная форма или вид имеет отдельную, особую историю. Группы растений и животных ВНЕЗАПНО появлялись в летописи ископаемых. Киты, летучие мыши, слоны, белки, суслики так же различны при своем первом появлении, как и теперь. Нет и следа общего предка, еще меньше видимости переходного звена с рептилиями».

Просвещенный читатель, если он не совсем еще забыл школьную программу, конечно, изумится. А как же переходные формы, обезьяночеловеки, разгуливающие по страницам советских (и в основе своей неизменных) учебников анатомии? Куда же деть всех этих эоантропа, гесперопитека, который вообще оказался свиньей, ибо был реконструирован по свиному зубу, австралопитека? Синантропа, наконец?

Да никуда их не надо девать. Потому что их не было в природе. Никакого переходного звена между обезьяной и человеком не существует точно так же, как нет у нас с вами никаких рудиментов. Тут наука как раз много чего нарыла с дарвиновских времен: почти всем органам, которые Дарвин считал рудиментарными, то есть утратившими свои функции, эти функции успешно подыскались. Есть они и у аппендикса, и даже у дарвинова бугорка, имеющегося у нас, если помните, на ухе.

Задел длинному ряду «обезьяноподобных предков» положил питекантроп, изобретенный зоологом Эрнстом Генрихом Филиппом Августом Геккелем, профессором Йенского университета. Чтобы открыть питекантропа, ученому с длинным именем не понадобилось покидать родные места: он его просто-напросто придумал вместе с «эоантропом» («человеком зари» — возникшим на заре времен, стало быть). Ученый мир не оценил Геккеля, научная его карьера бесславно закончилась, и остаток жизни он посвятил проповеди социал-дарвинизма в рабочих кварталах. Но молодой голландский врач с мужественным и вдохновенным лицом, нисколько не похожим на обезьянье, загорелся геккелевской теорией и решил питекантропа найти. Молодого ученого звали Дюбуа, и задача его была предельно проста: найти подходящие останки и правильно их интерпретировать. Что он и сделал, отправившись в Индонезию в качестве вольнонаемного хирурга колониальных войск. В принципе такое самопожертвование, ничего общего не имевшее с меркантильными мотивами, должно было бы насторожить самого Дюбуа, заставить его предположить, что не хлебом единым и тем более не одной борьбой за выживание жив человек... но дарвинизм кружил и не такие головы.

Наш герой прибыл на Малайский архипелаг и приступил к поискам. На Суматре ничего подходящего не было. Вскоре до Дюбуа доходит слух о человеческом черепе, обнаруженном на острове Ява. Он перебирается туда, находит на Яве еще один окаменевший череп — но его интересует недостающее звено, и черепа он на время убирает подальше, а сам продолжает исследования отложений. Скоро он обнаруживает окаменевший обезьяний зуб, а покопав еще месячишко, натыкается на черепную крышку гиббона.

Отметим, что Дюбуа с самого начала понимал: крышка принадлежит гиббону. Но в мечтах он уже насадил ее на череп питекантропа. Натыкался он, правда, и на кости прочих представителей животного мира, но это его волновало меньше всего. Обезьянья часть обезьяночеловека была уже найдена, оставалось найти человеческую, желательно нижнюю. Лишь через год, когда в успехе предприятия начал сомневаться и сам Дюбуа, в пятнадцати (!) метрах от найденной ранее крышки черепа нашлась берцовая кость. Человеческая. Питекантропа сильно разметало — не иначе как подорвался. Обладательницей кости была женщина, причем полная и страдавшая серьезным костным заболеванием, с которым животное долго бы не протянуло — а ископаемая тетка прожила долгую жизнь. Это как раз и свидетельствовало о ее принадлежности к роду человеческому, проявляющему недарвиновскую заботу о своих немощных членах. Дюбуа, однако, все это не смутило: гигантским усилием воли он совместил зуб, крышку черепа и берцовую кость — и у него получился знаменитый «яванский человек». Припрятав еще четыре человеческие берцовые кости, обнаруженные тут же, Дюбуа выжидает год и наконец отсылает на материк телеграмму, извещающую коллег о великом открытии. Консерваторы ничего не поняли и стали приставать с расспросами: ведь на месте тех же раскопок были обнаружены кости крокодилов, гиен, носорогов, свиней и даже стегодонов. Почему было не прирастить берцовую кость человека к черепу гиены? Светило сравнительной анатомии профессор Рудольф Вирхов высказался о крышке черепа категорично: «Это животное, скорее всего, гигантский гиббон, а берцовая кость никакого отношения к нему не имеет». Конечно, если бы ученый мир знал о припрятанных человеческих черепах, с Дюбуа вообще не стали бы разговаривать всерьез. Ведь это свидетельствовало бы о том, что древний человек мирно сосуществовал со своим гигантским предком. Но Дюбуа надежно упрятал все прочие окаменелости. И все-таки, несмотря на все принятые им меры, научного и общественного признания он так и не добился. Тогда честолюбец укрылся от «невежественных коллег» и лишь изредка огрызался в ответ на обвинения. В добровольном затворе он просидел до 1920 года, пока профессор Смит не сообщил о том, что обнаружил на территории Австралии останки самых древних людей. Тут Дюбуа не выдержал — ведь он мечтал войти в историю как первооткрыватель! Самые древние черепа нашел он, а не какой-то Смит! Тут-то Дюбуа предъявил ошеломленной общественности и остальные черепа, и прочие берцовые кости. Такого не ожидал никто! Открыватель «яванского человека» водил общественность за нос! Так миф о «яванском человеке» с треском лопнул, чтобы возродиться на страницах трудов советских ученых. Откройте учебник 1993 года, да не простой, а для 10 — 11-х классов, для школ с УГЛУБЛЕННЫМ изучением биологии, — и вы узнаете, что «голландский антрополог Эжен Дюбуа (1858 —1940) НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАЛ правильность теории Ч. Дарвина о происхождении человека от животных, родственных высшим обезьянам». Не знаем, как Дюбуа, но учебник неопровержимо доказал, что кому-то по-прежнему очень хочется видеть вокруг себя одних обезьян... 1Возьмем эоантропа. Этого вообще открыли странно: все доказательства его принадлежности к славному племени обезьянолюдей нарыли в Пилтдауне. По мере необходимости отрывали недостающие детали челюсти, пока их не набралось на полноценный экспонат. Оксфордские эксперты удивительно быстро признали подлинность находки, сотрудники Британского музея с подозрительной поспешностью взяли все это на хранение, а антропологам, изучавшим феномен «пилтдаунского человека», выдавали только гипсовые слепки останков. Сорок лет научный мир жил эоантропом, дышал и грезил эоантропом — пока в один прекрасный день 1953 года все не рухнуло. Для анализа на фтор антропологам были предоставлены подлинные кости эоантропа. В Британском музее попросту расслабились, и пилтдаунская находка тут же была разоблачена как подделка! К древнему человеческому черепу приставили почти современную челюсть орангутанга со «вставными», чуть подкрашенными зубами! Ученый мир рвал на себе волосы. Сотни монографий, тысячи диссертаций пошли прахом! Вот бы когда советским ученым поговорить о продажности буржуазной науки. Но Дарвин был нам дороже. Похожая история произошла и с синантропом, найденным у китайских товарищей. Четырнадцать дырявых черепов без единой кости скелета были интерпретированы как останки обезьяноподобных предков. При этом ни слова не говорилось о том, что найдены они были на древней фабрике по обжигу извести. Кто бы, интересно, ее там обжигал? Кузнечики? Ушастая сова? Едва ли. Скорее всего, на фабрике трудились обыкновенные хомо сапиэнс, которые в свой обеденный перерыв лакомились мозгами «синантропа». А ни одной кости его не было найдено потому, что мясо обезьян из-за своей жесткости непригодно в пищу — зато мозг их во многих культурах считается деликатесом. Дырки в затылках «синантропов» отнюдь не являются свидетельством того, что их товарищи расправлялись с ними по всей строгости революционного времени. Просто таким образом вынимались обезьяньи мозги. Осознав, что проделать аналогичную операцию с научным миром не удастся, синантропологическое лобби сочло за благо потерять знаменитые останки при невыясненных обстоятельствах. Так что следов синантропа нет больше нигде, кроме как в российских учебниках биологии. В общем, ни одного научно доказанного факта перехода от обезьяны к человеку не существует. Но учебники об этом молчат — отстаивание эволюционной теории давным-давно приобрело религиозный характер. Сам Дарвин позавидовал бы упертости своих нынешних последователей: «Я уверен, что в этой книге вряд ли найдется хоть один пункт, к которому нельзя подобрать факты, приводящие к прямо противоположным выводам», — писал он в предисловии к первому изданию своего «Происхождения видов». Трезвее всех, кажется, нынешнее состояние умов в отечественной биологии оценил И.Л. Коэн, ведущий научный сотрудник Национального археологического института США:

«Отстаивать теорию эволюции не является задачей науки. Если в процессе беспристрастного научного обсуждения обнаружится, что гипотеза о сотворении внешним сверхразумом является решением нашей проблемы, — давайте перережем пуповину, связывавшую нас с Дарвином так долго. Она душит и задерживает нас».

А если внешний сверхразум ни при чем? Так и пожалуйста. Предъявляйте факты, спорьте, доказывайте. Но ради Бога, не преподносите школьнику как окончательную истину довольно спорную и оскорбительную гипотезу о том, что он произошел от обезьяны, а та, в свою очередь, — от инфузории-туфельки. И тогда школьник, может быть, трижды подумает, прежде чем участвовать в травле самого умного в классе. И даже книжку почитает на досуге. И увидит в себе, наконец, подобие какого-нибудь более милосердного существа, нежели гигантский гиббон..."

Источник

Droid писал(а):

Эволюция это процесс изменения организмов. А деградация это один из видов изменений. Функции органов, органы или системы органов утрачиваются в следствии из ненадобности. Это ведь тоже изменения.

Деградация - это отмирание ненужных органов или систем. То есть какие-либо органы стали ненужными и произошла их самоликвидация, аннигиляция.

_________________
В этом мире ничего не остаётся более как только верить...

[Droid]

Nihilanth писал(а):

Почему сейчас не летают? И почему только человек эволюционировал до уровня мыслящего парня из всех десятков тысяч видов живых существ?

Потому что эволюция - это очень длительный процесс и проследить его в реальном времени невозможно.

Nihilanth писал(а):

Так вот, для справки. Современные учёные уже признали, что у нас и одной миллиардной (!) не было бы шанса на самозарождение жизни!

Всегда от всех учёных слышал о том что наиболее вероятная причина появления жизни - это самозарождение в следствии эволюции простых органических веществ в более сложные. Но тут пришёл ты, Нихилант, и наконец-то раскрыл истину!

Nihilanth писал(а):

В том-то всё и дело, что не было никаких останков.

ЛОЛ!

Nihilanth писал(а):

что все в общем-то знают

Нигил! У тебя размножение личности если ты себя называешь "все".

Nihilanth писал(а):

Произошёл такой водородный взрыв и получились галактики. Где логика? Как может деструктивный взрыв выполнять конструктивные задачи?

А ты знаешь что такое гравитация?? Любая материя имеющая массу обладает гравитационным полем. А теперь ты представь себе массу всего вещества во Вселенной ( ! ), и какой гравитацией оно обладает. Это это вещество притягивается друг к другу и образует сгустки вещества, а потом уплотняется образуя звёзды, чёрные дыры, туманности и из всего этого состоят галактики.

Nihilanth писал(а):

Не понял.

Объясняю. Эволюция - это процесс изменения организмов. А деградация - это один из видов изменений. Или ты хочешь сказать что это не является изменением?

Nihilanth писал(а):

Может ли Windows XP самонаписаться из хаотичного потока случайных битов?

Я думаю может, но вероятность ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ низкая.


P.S. Нигил, у меня к тебе просьба. Кидай ссылки. Тот кому надо - прочитает.

_________________

[VoffkuS]

Nihilanth писал(а):

Во-во. И Луна находится в очень интересном месте. Если бы её не было бы, климат наш на планете был бы очень неустойчив - она своим притяжением ставит всё по полочкам. А ещё её диск в 400 раз меньше солнечного, но и находится она во столько же раз ближе к нам.

ну ето я упустил немножко

Nihilanth писал(а):

Так вот, для справки. Современные учёные уже признали, что у нас и одной миллиардной (!) не было бы шанса на самозарождение жизни!

в нашем долбаном мире возможно все!

Droid писал(а):

Объясняю. Эволюция - это процесс изменения организмов. А деградация - это один из видов изменений. Или ты хочешь сказать что это не является изменением?

читай мое прендыдусчее сообщение....или ты читать разучился?

Droid писал(а):

Нигил, у меня к тебе просьба. Кидай ссылки. Тот кому надо - прочитает.

так не пойдет.Ты наверника по ссылкам ходить не буш, я та наю!!( )
а следовательно, как ты будешь нать инфу, которую пытается донести до тя многоуважаемый Нихил?Ты ее и так не четаешь, даже в теме

[Droid]

VoffkuS писал(а):

так не пойдет.Ты наверника по ссылкам ходить не буш, я та наю!!

Будто если он её скопирует, то я её обязательно прочитаю?

VoffkuS писал(а):

в нашем долбаном мире возможно все!

Поддерживаю.

_________________

[VoffkuS]

Droid писал(а):

Будто если он её скопирует, то я её обязательно прочитаю?

он в тебя верит!!!! ( )

[Nihilanth]

Droid писал(а):

Всегда от всех учёных слышал о том что наиболее вероятная причина появления жизни - это самозарождение в следствии эволюции простых органических веществ в более сложные. Но тут пришёл ты, Нихилант, и наконец-то раскрыл истину!

Слушай, Дроид, с тобой вообще серьёзно разговаривать можно? Ещё раз говорю, для танкистов, не пустыми словами я кидаюсь, а руководствуюсь исследованиями и выводами этих самых учёных! Ты так говоришь, потому что впервые об этом слышишь, а я уже этого всего наслушался со всего СМИ которое может только существовать.

Недавно кстати писали про эту Одну Миллиардную - год назад примерно. Изучать надо, а не только в червей играть.

Droid писал(а):

Нигил! У тебя размножение личности если ты себя называешь "все".

Мда, как я полагаю с тобой серьёзно разговаривать невозможно. *Устало зевая*. Ты хоть статью читал, что я тебе здесь привёл?

Droid писал(а):

А ты знаешь что такое гравитация?? Любая материя имеющая массу обладает гравитационным полем. А теперь ты представь себе массу всего вещества во Вселенной ( ! ), и какой гравитацией оно обладает. Это это вещество притягивается друг к другу и образует сгустки вещества, а потом уплотняется образуя звёзды, чёрные дыры, туманности и из всего этого состоят галактики.

Ага, произошёл взрыв, появилась гравитация, всё началось уплотнятся, да так чудесно, что если в те времена произошла бы хоть одна малейшая ошибка, абсолютно ничего бы не произошло - всё бы застыло на месте по законам пресловутой Физики, то есть дальнейшего уплотнения просто не последовало бы. Тоже самое обстоит дело и с жизнью. Если бы тогда произошла хоть одна ошибка при формировании белков, вероятность которой была в миллиарды (!!!!!!!!!) процентов выше - белки бы просто не образовались бы, соответственно и жизни тоже.

Ты сам подумай, "Космос" в переводе означает "Порядок", нихилый порядочек получился от ОГРОМЕННОГО термоядерного взрыва, да ещё и с жизнью, планетами... Не задумывался ли ты когда-нибудь, что всё слишком идеально складывается для простых случайностей и совпадений?

Хотя с кем я разговариваю...

Droid писал(а):

Объясняю. Эволюция - это процесс изменения организмов. А деградация - это один из видов изменений. Или ты хочешь сказать что это не является изменением?

Да. Изменение в отрицательную сторону.

Droid писал(а):

Я думаю может, но вероятность ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ низкая.

И как это, вот бы узнать? Чего же Билл Гейтс так парится?

Ничего удивительнее ещё не слышал.

Вот, сам сказал, что вероятность очень-очень-очень низкая.

К тому же такого просто не может быть. Windows XP - необычайно сложная многоуровневая многофункциональная система (система означает "сумма"), которая может существовать только при слаженной работе всех её частей, минипрограмм, модулей. И вообще, ты знаешь примеров, чтобы хоть одна разумная деятельность появлялась бы просто из пустоты, из ничего? Любая разумная деятельность ВСЕГДА есть плод трудов РА-ЗУ-МА. А жизнь! Жизнь - это вообще система помощнее Windows XP и разумнее будет в те же миллионы раз - любой врач скажет. Может ли жизнь такого уровня просто сотворится сама по себе? Кстати, это Дарвину принадлежат слова, которые он изрёк незадолго до своей смерти: "Глаз путём эволюции? Это абсурд!". Можешь по Яндексу пробить.

И уж если глаз, то что говорить о мозге, необычайно сверхсложнейшей высшей нервной системе! Мозг-то путём эволюции? Здесь-то логики вообще не существует.

И Ньютон в своё время сказал: " Чем больше я познаю мир, тем больше я начинаю верить в Бога". Видишь, что говорят видные учёные нашей эпохи? И таких цитат сотни и тысячи. Их очень много.

"Ветка не осознаёт, что она является частью дерева".

Droid писал(а):

Будто если он её скопирует, то я её обязательно прочитаю?

Интересующиеся люди прочтут, к тому же не забывай, что здесь помимо тебя есть и другие люди, а инфа действительно очень полезная.

Вот если бы ты прочитал ту статью, которую я тебе привёл во втором моём посте, ты бы так не ржал над тем, что все останки древних людей - мистификация и что неандертальцы вообще не были нашими предками (в 1997-ом году провели анализ ДНК этих самых пресловутых неандертальцев и тогда-то всё выяснилось. Об этом, кстати, тоже говорилось и писалось).

VoffkuS писал(а):

он в тебя верит!!!!

Зато он не верит в меня .

_________________
В этом мире ничего не остаётся более как только верить...

[wormsян]

Nihilanth писал(а):

"Глаз путём эволюции? Это абсурд!"

Вот и я в этом засомневался!!!

[Droid]

Nihilanth писал(а):

не пустыми словами я кидаюсь

Я тоже. Вот про останки австралопитеков только с первой страницы Яндекса:
http://www.bestreferat.ru/referat-3155.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/бла-бла-бла-бла...
http://yoki.ru/news/13-04-2006/21093-0
http://www.izmaylovo.ru/wiki/his/detail.php?ID=2400
http://www.compulenta.ru/news/2001/1/16/6785

А вот про Большой Взрыв:
http://elementy.ru/trefil/41
http://www.utro.ru/articles/2005/04/21/431142.shtml
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2
http://grani.ru/Society/Science/m.61872.html
Если хочешь найду тебе ещё штук сто таких статей, книг и т. д.

Nihilanth писал(а):

если в те времена произошла бы хоть одна малейшая ошибка

Nihilanth писал(а):

Если бы тогда произошла хоть одна ошибка при формировании белков

Жизнь бы появилась, но просто в другой форме. К примеру почему не может быть жизни на основе жидкого метана, а не воды, как у нас.

Nihilanth писал(а):

И как это, вот бы узнать?

Ну если ты сможешь подождать несколько трилионов лет, но может когда-нибудь и узнаешь!
Если вероятность очень низкая, то это не значит что она отсутствует.

Nihilanth писал(а):

Интересующиеся люди прочтут, к тому же не забывай, что здесь помимо тебя есть и другие люди, а инфа действительно очень полезная.

Дак ты кинь ссылку, дабы места много не занимать.

_________________

[Droid]

Nihilanth писал(а):

все останки древних людей - мистификация и что неандертальцы вообще не были нашими предками

Nihilanth писал(а):

в 1997-ом году провели анализ ДНК этих самых пресловутых неандертальцев и тогда-то всё выяснилось.

ЛОЛБУГАГАРЖУНИМАГУ!!! Как они провели анализ ДНК если останков нету???
После этого я не вижу смысла вести с тобой дальнейший спор.


В целом я поддерживаю Вовку.
Я не отвергаю теорию Божественного происхождения жизни, так как я не могу быть уверен на 100%. Мне теория Дарвина просто кажется более реалистичной.

_________________

[Nihilanth]

Droid писал(а):

Я тоже. Вот про останки австралопитеков только с первой страницы Яндекса: http://www.bestreferat.ru/referat-3155.html

Открываю первую представленную тобой ссылку и читаю:

"Питекантpоп (яванский человек). Голландский врач-анатом Эжен Дюбуа, вдохновившись новой гипотезой, бросил институтскую кафедру, благоустроенную жизнь и отправился на остров Ява искать останки обезьяноподобного предка. В 1891 г. он обнаружил целое месторождение окаменелостей различных животных и среди них человеческую бедренную кость и черепную крышку, явно похожую на обезьянью. Счастливый Дюбуа поспешил заявить общественности о находке "предка" — крупной человекообразной обезьяны. Дюбуа вовсе не смутило то, что бедренная кость лежала в пятнадцати метрах от черепа."

Интересно получается. Питекантропа сильно разметало - точно подорвался на мине.

Далее:

"Исследования кости показали, что у этого ископаемого человека было тяжелое костное заболевание в запущенной форме, больной нуждался в постоянном уходе и дожить до своих преклонных лет мог лишь в культурном обществе, а в дикой пpиpоде ни одно существо с таким заболеванием не выжило бы."

Думаю комментарии будут излишними.

"Эоантpоп (пилтдаунский человек). В 1912 г. в Великобритании, неподалеку от поселка Пилтдаун, археолог Доусон обнаружил окаменевший человеческий чеpеп и челюсть — такую же, как у совpеменных орангутанов, но с более плоской повеpхностью зубов, как у человека. Трудно было понять, принадлежали ли череп и челюсть одному существу, но цветом и фактуpой они были похожи.

На заседании геологического общества находка была названа "эоантpопом Доусона", и общественность получила долгожданную сенсацию. Вскоре останки были заботливо упpятаны в недра Британского музея, и с тех поp многие годы их никто не видел. Исследователям выдавались лишь гипсовые копии, по которым сотни специалистов составляли монографии о том, как именно происходили процессы превращения обезьяны в человека и почему спеpва развился человеческий мозг, а потом уже все остальное. На этом материале защищено несколько сотен диссертаций.

Только в 1953 г. кости удалось извлечь из хранилища и подвергнуть химическому анализу. Результат был шоковый: пpивычный уже миpу эоантpоп оказался подделкой! Чеpеп действительно был дpевним, челюсть же — почти совpеменной, не вполне даже окаменевшей челюстью оpангутана, подкрашенной специальным химическим составом, но радиоактивной, что выдавало ее далеко не британское происхождение. Для сходства зубов обезьяны с человеческими их просто подпилили! До сих пор не удалось выяснить, что это было — сознательный обман или затянувшаяся шутка."

Далее:

"Геспеpопитек (небрасский человек). В 1922 г. в отложениях pусла pучья в штате Небpаска аpхеологи обнаpужили окаменелый зуб. Фоpма зуба оказалась такой, что он не мог пpинадлежать ни человеку, ни обезьяне. Учеными был сделан поспешный вывод: это зуб обезьяночеловека! Известие о находке немедленно опубликовали сpазу в тpех кpупнейших научных жуpналах и тут же напечатали "воссозданное" (по одному зубу!) живописное изобpажение пpедка.

Пять лет спустя удалось найти и полный скелет существа с таким зубом: им оказалась дикая свинья, сородичи котоpой и ныне благополучно обитают в Паpагвае! "Свинское происхождение" почему-то не помешало гесперопитеку попасть в умные книжки в качестве нашего предка. Правда, в четырнадцатом издании Британской энциклопедии его уже не именуют обезьяноподобным человеком, скромно поясняя, что гесперопитек оказался существом "другого отряда".

Думаю дальнейшее комментировать не имеет смысла - ведь в твоей статье, которую ты также отказываешься прочитать рассказаны теже самые факты, что и в моей статье, представленной тебе в надежде, что ты её прочтёшь во имя своего же просвещения. Спасибо тебе, кстати, за статью - я уже её себе в Избранное повесил.

Википедии вообще доверять можно процентов на 60 - пишут люди что хотят. Не одно это только моё мнение.

Но только во имя продолжения комментариев, отвечу и на Википедию. Во второй твоей статье рассказано про Австралопитека. А вот какие факты предоставлены в первой твоей же статье про того же самого астралопитека:

"Хабилисы долгое время считались переходным звеном от австралопитеков. После подробных исследований ученые признали их обезьянами-австралопитеками, этот вывод особенно утвердился после сравнения с останками "Люси" обнаруженного в Олдувае скелета Homo habilis, так называемого Гоминида 62. Это существо жило, как считается, на 2 млн. лет позже "Люси" и должно было быть значительно ближе к человеку. А это вовсе не так: у Гоминида 62 крошечный мозг, маленький рост, длинные мощные руки ниже колен и ноги, приспособленные к лазанию по деревьям. Эта находка еще раз засвидетельствовала, что австралопитеки и Homo habilis не могут считаться промежуточной стадией между обезьяной и человеком.

К этому же выводу ученые пришли после изучения останков австралопитеков и сравнения их с костями людей и современных обезьян. Установлено, что австралопитеки не были близки к человеку, имели маленький, обычный для обезьян объем мозга и не ходили прямо. Последний факт доказан еще и методом компьютерного сканирования черепов. Внутреннее ухо человека — точнейший механизм вестибуляции в виде сложного лабиринта, заполненного жидкостью, позволяющий свободно передвигаться на двух ногах, а у австралопитеков внутреннее ухо устроено так же примитивно, как у современных обезьян, следовательно, и передвигаться они могли исключительно по-обезьяньи!"

В общем либо ты сознательно будешь доказывать мне то, что наука уже давно официально опровергла, но оставила со времён СССР свой мракобесный идеологией марксизма-ленинизма отпечаток на школьных учебниках, которые продолжаются из года в год перепечатываться, либо ты садишься и изучаешь досконально весь этот вопрос, ознакамливаясь с современными исследованиями.

Droid писал(а):

А вот про Большой Взрыв:

Про Большой Взрыв не надо, у меня как раз на тумбочке лежит книга "Мыслящая Вселенная", в которой про Большой Взрыв рассказывается всю добрую половину книги да так детально, что ни одна статья с этим всем не сравнится. Любопытная кстати научно-познавательная книга, написана учёными. И эти самые учёные почему-то в конце концов приходят к выводу, что без Разума осуществить такую наисложнейшую процедуру от Взрыва до Жизни просто не-ре-аль-но. Тоже рекомендую. Заодно станешь наконец более Просвящённым.

Ну в самом деле, уж за полного-то идиота меня не считай!

Droid писал(а):

Жизнь бы появилась, но просто в другой форме. К примеру почему не может быть жизни на основе жидкого метана, а не воды, как у нас.

В том-то всё и дело, приятель, что жизни бы вообще никакой бы просто не появилось бы! Учи биологию - поймёшь. Умоляю - уж эту-то инфу, ниже мною приведённую - хотя бы эту прочти:

http://www.islam.ru/science/Univerce/3/?print_page

http://www.shabash.ru/forum/showthread.php?s=&action=showpost&postid=19064

Некоторые цитаты:

...Ведь Большой взрыв доказывает не только то, что Вселенная была сотворена из ничего, но также и тот факт, что сотворение происходило очень планомерно, упорядоченно и подконтрольно...

...Обычные взрывы, как правило, не приносят порядка. Напротив, они нарушают, разрушают и уничтожают существующий порядок. Если бы нам показали, что после какого-нибудь взрыва возник порядок во всем, вплоть до мелочей, мы заключили бы, что за взрывом стояло некое "надъестественное" разумное вмешательство, контролировавшее движение всех фрагментов, разлетевшихся после взрыва.

Сэр Фред Хойл, который, после многих лет противостояния, в конце концов, был вынужден принять теорию Большого взрыва, очень наглядно описывает эту ситуацию: "Теория Большого взрыва утверждает, что Вселенная началась с единственного взрыва.Однако, как можно наблюдать, обычные взрывы просто разбрасывают и десистематизируют материю, тогда как Большой взрыв таинственным образом вызвал совершенно обратную реакцию - материи соединились и стали способны сформировать галактики". Несомненно, если после взрыва возник великий порядок, то приходится признать, что вмешательство Создателя присутствовало на каждой стадии этого взрыва.

Еще один аспект этого удивительного порядка, возникшего во Вселенной после Большого взрыва - это создание планеты, на которой возможна жизнь... Условия для создания планеты, на которой могла бы зародиться жизнь, так многочисленны и сложны, что невозможно представить, чтобы это формирование произошло случайно....

В общем читай.

Большой взрыв начинался с той единственной точки, в которой содержались все вещество и энергия Вселенной, и рассеивание их в пространстве происходило во всех направлениях с колоссальной скоростью. Позднее из них и возникло всемирное равновесие, содержащее галактики, звезды, солнце, Землю и другие небесные тела. Более того, были сформированы законы, называемые "законами физики", которые едины и неизменны по всей Вселенной. Законы физики, возникшие вместе с Большим Взрывом, не претерпели никаких изменений за пятнадцать миллиардов лет. К тому же, эти законы основаны на столь тонких расчетах, что отклонение от их нынешних величин даже на сотую долю миллиметра могло бы привести к разрушению всей структуры и порядка Вселенной.

Все это указывает на совершенный порядок, который возник после Большого Взрыва.

Droid писал(а):

К примеру почему не может быть жизни на основе жидкого метана, а не воды, как у нас.

А почему ты не можешь дышать углекислым газом? Вопрос на вопрос, причём абсолютно такой же бредовый - прямо скажем.

Droid писал(а):

Как они провели анализ ДНК если останков нету???

Я говорил на протяжении всех своих постов, что абсолютное большинство останков "предков" человека является мистификацией, потому что они все принадлежали совершенно другим животным - будь то свинья или обычный гиббон. Но это не значит, что все, неандертальцы допустим как раз и существовали, но они не были нашими предками. Анализ ДНК это яственно показал. Вот я тебе как раз нарыл ещё одну статью, как раз про неандертальцев:

http://www.svobodanews.ru/Article/2006/06/13/20060613132323897.html

Столь сильные различия в темпах индивидуального развития могут служить серьезным аргументом в пользу гипотезы, что кроманьонцы и европейские неандертальцы принадлежали к разным биологическим видам. То есть неандертальцы и кроманьонцы - всего лишь ископаемая древняя обезьяна.

Droid писал(а):

После этого я не вижу смысла вести с тобой дальнейший спор.

А я с тобой, потому что ты смотришь, но не видишь, твой разум цепляется за вбитые с детства в твой детский разум иллюзии и ты продолжаешь жить этими иллюзиями, приятель, раскрой глаза, мир изменился, мир уже давно говорит, что теория о происхождении человека от обезъяны - неверна, нет доказательств.

К слову когда я впервые всё это услышал я тоже повёл себя также как ты, пока не прочёл соответствующую статью. Потом стал более изучать этот вопрос. Очень надеюсь, что и ты в будущем это поймёшь.

_________________
В этом мире ничего не остаётся более как только верить...

[Droid]

Nihilanth писал(а):

Интересно получается. Питекантропа сильно разметало - точно подорвался на мине.

Знаешь что такое эрозия?

Nihilanth писал(а):

а в дикой пpиpоде ни одно существо с таким заболеванием не выжило бы

дак оно от этого заболевания и погибло

Nihilanth писал(а):

В том-то всё и дело, приятель, что жизни бы вообще никакой бы просто не появилось бы!

Откуда ты это знаешь? Ты летал в прошлое?

Nihilanth писал(а):

Учи биологию - поймёшь.

А почему жизнь должна быть именно белковой? Смотрел фильм "Солярис"? Чем тебе не разум.


Цитата из твоей первой ссылки:

Цитата:

Большой взрыв начинался с той единственной точки, в которой содержались все вещество и энергия Вселенной, и рассеивание их в пространстве происходило во всех направлениях с чудовищной скоростью.

Взрыв был чудовищный следовательно и скорость тоже чудовищная.

Цитата:

за взрывом стояло некое "надъестественное" разумное вмешательство

Мы не знаем всех законов физики. Видимо есть какие-то силы, которые нам неизвестны. В древние молнию считали надъестественным, поскольку не могли научно объяснить это явление.

Цитата:

можно наблюдать, обычные взрывы просто разбрасывают и десистематизируют материю, тогда как Большой взрыв таинственным образом вызвал совершенно обратную реакцию - материи соединились и стали способны сформировать галактики

Просто при обычных взрывах масса вещества очень мала по сравнению с Большим Взрывом, а следовательно при маленьких взрывах нехватает гравитации для создания каких-то структур.

Цитата:

Условия для создания планеты, на которой могла бы зародиться жизнь, так многочисленны и сложны, что невозможно представить, чтобы это формирование произошло случайно.

Еще раз говорю: почему не может существовать жизни в другой форме.


Вообще человеку свойственна одна вещь. Если он не может объяснить научно, то он сразу ссылается на Божество. В пример та же молния. В древние времена природу молнии немогли объяснить научно и потому ссылались на Бога.


Если ты пытаешься изменить мою точку зрения, то у тебя вряд-ли это получится.


Вторую статью прочитаю позже (может быть), т. к. ухожу.

_________________

[Nihilanth]

Всё таки результат опроса меня очень приколол .

Теперь к делу.

Droid писал(а):

Знаешь что такое эрозия?

А ты знаешь, что такое "розаминенюфара" и трансцендентное расширение?

Эрозия эрозией, но история ещё не знает примеров, чтобы из-за неё останки существ уходили на целых пятнадцать метров друг от друга. К тому же 1 к миллиону, что эти останки вообще друг к другу не имеют никакого отношения. Мало ли чего можно откопать на расстоянии в десять метров в земле, в которой покоятся тысячи других видов и десятки скелетов. Наоборот когда существо умирает, его обычно засыпает землёй, кости его окаменевают, половина иногда прогнивает НО - но, кости всегда остаются очень близко к телу. И любой тебе археолог это скажет. Разваливаются, но не убегают от него на сорок метров. И обычно такими их и откапывают.

Droid писал(а):

дак оно от этого заболевания и погибло

Тётенька прожила намного дольше чем само животное. Разница во времени.

Droid писал(а):

Откуда ты это знаешь? Ты летал в прошлое?

Знаю, потому что представляю себе весь этот процесс, и он мной изучался. К тому же просто знаю. Сам поймёшь и будешь говорить тоже самое. Потом.

Droid писал(а):

Мы не знаем всех законов физики. Видимо есть какие-то силы, которые нам неизвестны. В древние молнию считали надъестественным, поскольку не могли научно объяснить это явление.

Самое интересное, что все эти законы физики были созданы после Большого Взрыва. Так говорит официальная наука. То есть взрыв породил законы физики - в момент его вся энергия Вселенной - вообще вся Вселенная была сжата в одну точку размером с булавочную головку и её плотность равнялась бесконечности и вдруг раз - взрыв, разметавший всё вещество, весь материал во все стороны.

А что было ДО Большого Взрыва тебе ни один учёный не ответит. Хотя если принять во внимание теорию о так называемой спирали времени - то есть бесконечные Большие взрывы приводят к созданию нашей вселенной, которая затем сжимается в одну точку и потом опять взрывается - и так до бесконечности, то тоже голова кругом едет - ведь вначале же всё равно что-то было.

Droid писал(а):

А почему жизнь должна быть именно белковой? Смотрел фильм "Солярис"? Чем тебе не разум.

А ты смотрел фильм "Матрица"? Фильм доказывает, что вся наша жизнь - иллюзия .

Согласен, есть теория, которая говорит, что жизнь гипотически может быть и не только белковой - но это всё теории. На практике выходит, что на данный момент мы знаем только ОДНУ форму проявления жизни - белковую. И что для образования вообще любой жизни нужен целый комплекс случайных событий, идеально складывающихся друг за другом, вероятность проявления которых всех вместе настолько низка, что говорить и случайном совпадении - значит доказывать всем и себе, что ты не учёный, а фанатик. Вообще учёный должен сомневаться, а не слепо верить, что бога нет, ложки нет, сил нет, инопланетян нет и так далее.

Мистер Случай допускает и написание романа "Войны и мира" макакой, если её посадить за печатную машинку. Только этот самый Мистер Случай говорит, что для того, чтобы все напичатанные ею буквы сложились в этот роман макаке потребуется около миллиарда лет + тонны, вороны (!) тонн бесполезно потраченной бумаги. Но - это если макаку посадить. Сама она пошлёт тебя в одно место и пойдёт грызть банан.

Кстати, вот ты поверишь, если я тебе скажу, что если прострелить бак с высокооктановым бензином - он не взорвётся?

Droid писал(а):

Просто при обычных взрывах масса вещества очень мала по сравнению с Большим Взрывом, а следовательно при маленьких взрывах нехватает гравитации для создания каких-то структур.

Это интересные структуры получились после разрыва пятидесятимегатонной петарды на Новой земле, ударная волна которой трижды окатила земной шар.

По всему космосу постоянно регистрируются взрывы Сверхновой (это взрыв звезды, ударная волна которой спокля может снести десятки тысяч солнечных систем и даже больше) - только почему-то после такого космического фейрверка никакие формирования структур до сих пор не зарегестрированы. Даже на микроскопическом уровне - здезду просто разорвало и всё. Её материал уходит на постройки новых звёзд только потому что его разбрызгивает во все стороны и он ловится гравитацией всяческих облачков - протозвёзд. Впрочем как и прочее космическое дерьмо.

И какой это гравитации не хватает от взрыва? Ни разу ещё не слышал, чтобы взрыв создавал гравитацию. Ссылку.

Droid писал(а):

Взрыв был чудовищный следовательно и скорость тоже чудовищная.

И что?

Droid писал(а):

Вообще человеку свойственна одна вещь. Если он не может объяснить научно

Не научно, а вообще как-нибудь объяснить. К тому же не забывай, что те граждане жили в эпоху недостаточных знаний. Сейчас мы изменились от них только тем, что имеем различные знания и можем сотворить различные штуковины. Которые сами собой вообще никогда не сотворятся.

Знаем, что земля геоидная. Знаем, что молния - это миллион вольт. Шаровая молния - вообще какая-то хрень. Что скорость света никогда невозможно преодолеть, потому что тогда нарушаться причинно-следственные связи. Вопрос: и что?

Иногда человеку и объяснять ничего не нужно.

Droid писал(а):

Если ты пытаешься изменить мою точку зрения, то у тебя вряд-ли это получится.

А я и не хочу изменить твоё мировоззрение. Я всего лишь хочу, чтобы ты взглянул более объективно на некоторые вещи, с другой точки зрения.

Ничего, подрастёшь - поймёшь.

Только не надо спорить с видными учёными. Приводя статьи я выступал в роли посредника.

Кстати, демагогия возникла из-за отсутствия доказательств перехода от обезъяны к человеку. Разумеется археологи что-то там откапывают, но факт состоит в том, что сейчас нет единой системы эволюции от обезъяны к человеку. Как я уже говорил, кроманьонцы, неандертальцы, питекантропы, человеки умелые давно уже канули в прошлое как непредок человека. Причём половину просто не было. То есть школьная система - херня полная. Если получится воссоздать другую систему перехода - флаг в руки, молодцы ребята. Только пожалуйста, не надо больше впаривать нам про неандертальцев. Впарите нам лучше про то, что это ископаемый вид обезьяны. Впарите нам, что там откапывают учёные. Только желательно, чтобы это откапываемое не было бы очередной уткой в виде подпиленного зуба и крышки черепа гиббона, насаженную на крокодилью харю.

_________________
В этом мире ничего не остаётся более как только верить...

[Droid]

Nihilanth писал(а):

А ты знаешь, что такое "розаминенюфара"

Это такой цветок))

Nihilanth писал(а):

А ты смотрел фильм "Матрица"? Фильм доказывает, что вся наша жизнь - иллюзия.

Возражать небуду. Может быть и так.

Nihilanth писал(а):

На практике выходит, что на данный момент мы знаем только ОДНУ форму проявления жизни - белковую.

Если мы чего-то незнаем, то это не значит что этого нет.

Nihilanth писал(а):

инопланетян нет и так далее.

Я не говорю что их нет. Я говорю о том что искать иноземную белковую жизнь - это бессмысленно, так как одинаковых условий для возникновения одинаковой жизни быть не может.

_________________

[wormsян]

Я поражаюсь!!!! Нет , честно!
Солярис , Матрица ( кстати , лет через 100 такая хня НУ ОЧЕНЬ ВОЗМОЖНА) , розаминенюфара , вы еще стрелу забейте!
Это все похоже на армреслинг , только словесный.
Я придерживаюсь мнения , и его никто не перепрёт.
Мир , человек , животные не могли появится просто так.
Между всем этим связь, при чем такая связь , что если ее разорвёш , то жопа всему. Пример :
Живые существа дышат кислородом - выдыхают газ.
Растения дышат газом - выдыхают кислород.
Это самая незначительная связь. Но если не будет растений - не будет животных , и наоборот.

[MilleniyM]

Droid писал(а):

Я не говорю что их нет. Я говорю о том что искать иноземную белковую жизнь - это бессмысленно, так как одинаковых условий для возникновения одинаковой жизни быть не может

почеиу же бессмысленно? существует бесконечное множество других галактик, систем и нельзя отрицать, что похожей на нашу или даже может быть равную нашей нету.....

я придерживаюсь Нихиланта он подкрепляет все хотябы статьями, и отсюда следует, что он не пустословит просто так, как ето делаешь ты...и его слова звучат гораздо убедительнее