WoRmS.oRg.Ua

[CyberShadow]

Ребята, вы совсем офигели? Как можно на официальном сервере разработчика игры распространять крэк, не ожидая потом последствий? У вас хоть капля уважения осталась к оригинальным разработчикам?

FedenkoVadik писал(а):

баг

"Баг" был в том что после обновления, крэкнутая игра без диска не запускается.

KMZ писал(а):

Идиотизм

Легко говорить о "кем-то там" за его спиной?

Хочу вам напомнить, что WormNET будут держать в рабочем состоянии в зависимости от прибыли от продаж игры. Как только прибыли почти не будет, WormNET закроют, популярность игры упадёт в никуда (далеко не все начнут искать альтернативные сервера), ну отсюда и обновлений думаю больше ждать не следует. Многие покупают игру в избежании глюков крякнутых версий. Так что думайте что творите, "господа".

_________________
Разработчик W:A, с сентября 2006г.

[Evol]

а что, WA еще покупают?

[imp00]

в прошлом году видел качественную пиратку, так что покупают, а вот лицуху..

_________________

[StepS]

Лицензию уже вряд ли купишь, так как онлайн-магазин закрыт. У меня самого с 2002 года остался диск руссобит, на даче на крыше нашел.

_________________

[CyberShadow]

Между прочим, насчёт пиратства и.т.п.

У меня было подозрение, что есть соответствие между странами и использовании разных версий W:A игроков из этих стран. Сегодня я решил это проверить, и добавил статистику версий из топ-10 стран за последнюю неделю: http://stats.worms2d.info/countryuas.html

Тут есть кое-что интересного:
1) СНГ (Россия и Украина) предпочитает .29, скорее всего благодаря этому сайту
2) Бразилия и США больше всего зависли на .28 (а это почти синонимно "New Edition")
3) Германия и Великобритания - самые продвинутые в плане обновлений. Возможно просто потому что пиратство там намного редче.

_________________
Разработчик W:A, с сентября 2006г.

[Endiff]

CyberShadow, неплохо-бы было сделать обновления автоматическими. Вне разума пользователя

[imp00]

это будет в 4.0, другой вопрос - будет ли 4.0

Added after 3 minutes:

Бразилия меж тем, бедная страна, и у жителей на нормальные компы денег не хватит, зато на фиговых компах вормс тянуло во все времена, очень много народу из Бразилий играет в вормс, но очень мало людей играет регулярно, и поэтому многие не в курсе последних апдейтов, это проверено, повидав сотни игроков из бразилий

_________________

[Kawoosh]

Endiff писал(а):

CyberShadow, неплохо-бы было сделать обновления автоматическими. Вне разума пользователя

Ну автоматические обновления это слишком... Вот более жесткие предупреждения на вормнете со всплывающими сообщениями и ожиданием для входа не помешали бы...
А борьба с пиратством wa проверкой диска это как охота на комара с бензопилой. Только всем проблемы создаются... И пиратам и другим пользователям и разработчикам. Человек с крякнутой игрой обновившись увидит требование диска и либо сделает откат (создавая проблемы другим пользователям), либо найдет носд и будет наслажлаться, либо скачает образ диска (сейчас это не проблема, интернет у большинства позволяет) и попыхтев немного будет наслаждаться, и только 1% (или даже меньше) станет искать лицензионный диск чтобы купить его... А те у кого диск уже есть (даже честно купленная лицензия) в любом случае прибыли уже не принесут.
Насчет отключения вормнета... В следующих апдейтах, когда будет высока опасность отключения, можно предусмотреть скрытый механизм перехода на другой сервер... Главное заранее об этом позаботиться. Много ресурсов этот сервер не требует, широкий канал тоже...

_________________
also known as KMZ

[Evol]

KMZ
+1
вот Blizzard, например, убрала проверку диска в WarCraft III с патчем, причем давно уже, хотя вышел WC3 позднее
и вообще, было бы неплохо, если б компании выкладывали свои игры в opensource после некоторого времени (10 лет не такой уж и малый срок), особенно если нету нормальной поддержки, энтузиасты могли бы сами допиливать то что им надо. а так - убьют игру и все, жалко.

[StepS]

Evol писал(а):

если нету нормальной поддержки

Нельзя так сказать про W:A. С открытыми исходниками воцарится кошмар и хаос нестабильности и читеров

_________________

[Evol]

StepS писал(а):

Нельзя так сказать про W:A.

ну патчи выходят достаточно редко (хотя и много в них изменений). и как я понял, это был последний патч перед 4.0, так что следующего видимо уже не будет.

StepS писал(а):

С открытыми исходниками воцарится кошмар и хаос нестабильности и читеров

ну почему же, вот например с TeeWorlds все ОК в этом плане: нету ни хаоса (да и с чего бы ему быть? O_o) ни читеров (по крайней мере я не видел особо). да и кому страшны читеры? мы же для удовольствия играем. да и 4.0 планируется быть открытой.

[CyberShadow]

Evol писал(а):

нету ни хаоса (да и с чего бы ему быть? O_o)

Я сам не играл, но знаю людей которые не согласятся. Насколько я слыхал серверлист забит серверами с настройками коверкающие физику игры до неузнаваемости. Впрочем, это больше проблема перекустомизации нежели открытых исходников.

Evol писал(а):

ни читеров

TeeWorlds - игра, где читы много чем не помогут. Насколько я помну, там есть только одно оружие (лазерная пушка) где может помочь читинг, остальное трудно применить из за быстрого темпа игры.

Evol писал(а):

да и кому страшны читеры?

Тогда можешь попрощаться с любыми серьёзными состязаниями...

_________________
Разработчик W:A, с сентября 2006г.

[Evol]

CyberShadow писал(а):

Я сам не играл, но знаю людей которые не согласятся. Насколько я слыхал серверлист забит серверами с настройками коверкающие физику игры до неузнаваемости. Впрочем, это больше проблема перекустомизации нежели открытых исходников.

ну там есть деление на официальные карты (сервера) и нет. от неофициальных не меньше фана. игрок сам решает во что ему играть.

CyberShadow писал(а):

TeeWorlds - игра, где читы много чем не помогут. Насколько я помну, там есть только одно оружие (лазерная пушка) где может помочь читинг, остальное трудно применить из за быстрого темпа игры.

ну так в WA тоже не вижу где бы можно было применить чит, кроме как для эмуляции нажатий на клавиши или рентгена ящиков (етот обходиться правильной реализацией сервера игры). в шоппере тоже игра быстро летит и толку там от аимбота не вижу. читы будут юзаться только нубами в нормал геймах. зачем об этом беспокоится?

CyberShadow писал(а):

Тогда можешь попрощаться с любыми серьёзными состязаниями...

наверно и не беспокоюсь о таких, потому что играю только ради фана (да и не про я вовсе). только не проблема это. достаточно реализовать правильно сетевую часть и создавать игру на боте (тот же HostingBuddy) и проблемы с читерством не будет.

[CyberShadow]

"Рентген ящиков" невозможен начиная с 3.6.29.0, т.к. их содержимое выбирается в момент собирания, но от этого есть сторонний эффект - в теории, теперь можно из ящика выбрать любое оружие, если его подобрать в правильный момент. Также есть проблема просмотра оружий соперника в Shopper/Team17. Эту проблему в теории можно решить (посредством криптографии), но это довольно сложная задача.
В играх где есть базуко-гранато-подобные оружия будут проблемы с автонаведением и.т.п. В rope race можно заранее запрограммировать точный макрос который может пройти всю карту. Про offline TTRR можно забыть.

Evol писал(а):

достаточно реализовать правильно сетевую часть и создавать игру на боте (тот же HostingBuddy) и проблемы с читерством не будет.

Это не имеет никакой разницы. Создание на боте имеет одно преимущество - понятно с какой стороны было разъединение.

_________________
Разработчик W:A, с сентября 2006г.

[Evol]

ну с ящиком можно сделать выбор оружия на хосте а не на стороне клиента, тогда чит будет возможен только на хосте, а если игра будет хоститься на боте, то это как раз и решит проблему. хотя для этого нужно менять принцып работы сетевой части игры. думаю в 4.0 как раз и будет это учтено.

автонаведение и макросы работают во всех без исключения играх и от этого никуда не деться, работает оно и сейчас в WA, так что обсуждать это не имеет смысла как по мне

CyberShadow писал(а):

Это не имеет никакой разницы. Создание на боте имеет одно преимущество - понятно с какой стороны было разъединение.

а нужно сделать так чтобы имело, тогда не будет возможности читить с ящиком. тогда на турнирах игру будут создавать на "доверенном" боте (тот же HB) и читить будет невозможно. хотя от аимботов и макросов это само собой не спасет.

просто вормсы это такая игра, в которой аимботы и макросы дают преимущество (сравнивая с тем самым TeeWorlds). как будто сейчас невозможно использовать макросы/аимбота в текущей версии игры.

дискуссия пошла не в то русло
преимущество открытости WA сейчас, на мой взгляд, было бы в том, что многие могли бы подключиться к разработке 4.0 (думаю желающих нашлось бы не мало) и иметь возможность предоставлять реальные идеи для игры. а сейчас выходит что 4.0 надо писать с нуля, понятно что желающих нет.

[CyberShadow]

Evol писал(а):

ну с ящиком можно сделать выбор оружия на хосте а не на стороне клиента, тогда чит будет возможен только на хосте, а если игра будет хоститься на боте, то это как раз и решит проблему.

Тогда будет лаг в момент подбирания ящика. Теоретически можно условно задержать добавление оружия после отрытия ящика, но на период константной длины (т.к. это должно быть синхронизированно), и если он будет превышен, тот же лаг. К тому же, есть техническая проблема: HostingBuddy не эмулирует движок игры, он всего лишь передаёт сетевые пакеты. Неизвестно сколько одновременных игр можно эмулировать на одном сервере, но думаю не больше ста. Кто будет поддерживать всю эту инфраструктуру?

Evol писал(а):

автонаведение и макросы

Неужели? Эймботов для W:A в распространении нету, тьфу-тьфу. Обыкновенные макросы (не на уровне движка игры) не имеют такую точность, чтобы они могли пройти целую карту RR, например.

_________________
Разработчик W:A, с сентября 2006г.

[Kawoosh]

Хватит вам спорить. Никто не просит открывать исходники игры, главное чтобы проект не был заброшен. Чтоб в случае чего нашлись другие разработчики. И ненадо забивать голову всякой криптографией и тд. Здесь на деньги не играют. WA игра для удовольствия. А на ботах тоже не во все можно играть. Про руббер и мои схемы можно забыть (wsdb их портит).

_________________
also known as KMZ

[DarKxXxLorD]

Цитата:

Обыкновенные макросы (не на уровне движка игры) не имеют такую точность, чтобы они могли пройти целую карту RR

разве? Уверен - можно, но мне по барабану, не люблю я RR...

Цитата:

борьба с пиратством

да бесполезное занятие в принципе, хотя я и посчитал своим долгом купить в своё время лицензию с WA. Вроде как вопрос чести

А код, конечно, не стоит открывать...

_________________

[Evol]

CyberShadow писал(а):

Тогда будет лаг в момент подбирания ящика. Теоретически можно условно задержать добавление оружия после отрытия ящика, но на период константной длины (т.к. это должно быть синхронизированно), и если он будет превышен, тот же лаг.

да, будет лаг, но это же лучше чем позволить кому-то читить, разве нет? можно сделать это как опцию для турниров, пусть игроки сами решают доверять друг другу или нет. вариантов много.

CyberShadow писал(а):

К тому же, есть техническая проблема: HostingBuddy не эмулирует движок игры, он всего лишь передаёт сетевые пакеты. Неизвестно сколько одновременных игр можно эмулировать на одном сервере, но думаю не больше ста. Кто будет поддерживать всю эту инфраструктуру?

так пусть игроки и будут хостами (как есть и сейчас), а если турнир - то пусть хостом выступает доверенное лицо (организатор турнира).

CyberShadow писал(а):

Неужели? Эймботов для W:A в распространении нету, тьфу-тьфу. Обыкновенные макросы (не на уровне движка игры) не имеют такую точность, чтобы они могли пройти целую карту RR, например.

что и доказывает их ненадобность

DarKxXxLorD писал(а):

А код, конечно, не стоит открывать...

а он планирует быть таким, хоть и не полностью читай тут.

KMZ писал(а):

Хватит вам спорить. Никто не просит открывать исходники игры, главное чтобы проект не был заброшен. Чтоб в случае чего нашлись другие разработчики. И ненадо забивать голову всякой криптографией и тд. Здесь на деньги не играют. WA игра для удовольствия. А на ботах тоже не во все можно играть. Про руббер и мои схемы можно забыть (wsdb их портит).

полностью согласен

[Kawoosh]

Evol писал(а):

да, будет лаг,

Лаг даже 100мс может помешать ропингу... А тут речь может идти о 500 или даже 1000мс. В ва часто играют люди с медленным инетом и плохим пингом. Не стоит оно того. это же не покер, где знание арсенала противника полностью сводит на нет смысл игры. И если делать рассинхронизацию то появятся другие дыры для читинга, особенно на стороне хоста.

_________________
also known as KMZ